anime-culture-and-fandom
Anime Klubovi i Otaku Kultura na Australijski univerzitet Kampusi: Istražna zajednica i identitet
Table of Contents
Uspon Anime Fandoma na Australijskim kampovima
Japanska animacija, ili anime, evoluirala je iz niškog interesa u definišući element studentske kulture na univerzitetima širom Australije. Ono što je počelo kao mala okupljanja predanih fanova u zajedničkim prostorijama procvalo je u zvanično priznate klubove i društva koja oblikuju društvenu tkaninu studentskog života. Ove organizacije su se preselile daleko izvan jednostavnih stranaka gledanja, pretvarajući se u živahna čvorišta gdje studenti slave japansku pop kulturu, kovanje trajnih prijateljstava i istraživanje njihovih identiteta. Usponovane u zajedničkim strastima za mangu, cosplay, gaming, i lagane romane, ove grupe nude bogato slojevito iskustvo zajednice, kreativnosti i unakrsnog kulturnog dijaloga.
Anime klubovi na australijskim kampusima pružaju spreman dom za fandom, miješajući zabavu sa istinskim kulturnim cijenjenjem.] Za bezbroj studenata, pridruživanje jednom od ovih klubova postaje definitivan dio univerzitetskog života— način upoznavanja prijatelja, razvijanja praktičnih vještina, i gledanja pop kulture iz potpuno drugačije perspektive. Ovo sveobuhvatno istraživanje vas vodi kroz historiju, socijalnu dinamiku, ključne aktivnosti, i širi kulturni uticaj anime klubova i otaku kulture u australijskom visokom obrazovanju.
Historijski korijeni i Campus Emergence
Anime klubovi u Australiji nisu se pojavili preko noći. Krajem 1980-ih i početkom 1990-ih, male grupe entuzijasta počele su da se okupljaju neformalno u univerzitetskim zajedničkim prostorijama i uglovima biblioteke, vučeći VHS trake serija koje su tek počele da se kaplju u zemlju kroz specijalizirane uvozne prodavnice. Ovi rani sastanci su često bili izgrađeni oko dijeljenja fansubbed snimaka—kopije su prolazile rukom do ruku mnogo prije nego što su streaming platforme postojale. Dolazak interneta sredinom 1990-ih sve je ubrzao. Mailing liste, IRC kanali, a kasniji web forumi dozvoljavaju izoliranim fanovima da nađu jedni druge, dijele preporuke, i koordiniraju susrete preko državnih linija.
Do kasnih 1990-ih i ranih 2000-ih, većina australijskih univerziteta je službeno registrovala anime društva, upotpunjujući izvršne odbore i redovne kalendare događaja. Klubovi su odražavali globalnu otaku kulturu ali su brzo razvili vlastiti ukus, miješajući japansku medijsku fandomiju s lokalnim univerzitetskim tradicijama. Filmske projekcije su se premještale iz malih CRT televizija na predavanja pozorišta, a cosplay se počeo pojavljivati na festivalima kampusa. Organizacijska struktura je tim grupama davala ostanak vlasti, omogućavajući im da rastu u članstvu i ambiciji iz godine u godinu. Neki klubovi su uspostavili formalne ustave, osiguravali sredstva od studentskih sindikata, pa čak i ušli u partnerstva s japanskim kulturnim organizacijama unutar Australije.
Ključni trenutak je stigao sredinom 2000-ih kada su usluge streaminga počele nuditi pravni pristup animeu, smanjujući oslanjanje na uvozne fizičke medije. Ipak, umjesto da se smanji uloga klubova, ta pristupačnost je povećala njihovu žalbu. Studenti koji su otkrili anime putem online platformi tražili su istomišljenike, oticanje članstva u klubu. Travaroška energija tih ranih fan zajednica i dalje traje danas u klupskim discord serverima, subreddit nitovima, i društvenim medijskim grupama gdje članovi dijele umjetnost, organiziraju događaje, i debatiraju tjednim epizodama u realnom vremenu.
Graditi zajednice kroz zajedničku fandom
U svom središtu, anime klubovi su o ljudima i odnosima koje grade oko zajedničkog interesa. Nedjeljne noći prikazivanja čine okosnicu većine društava, nudeći niski pritisak način za članove da gledaju i najnovije sezonske hitove i njegovane klasike. Ipak, druženje ne prestaje kada se odjavne špice. Klubovi organiziraju popodnevne igre na ploči, trivijalna takmičenja, karaoke izlete na kojima se pojavljuju anime teme pjesme, a hrana puzi lokalnim japanskim restoranima. Ove aktivnosti pretvaraju neobavezne učesnike u u usku knit zajednicu gdje se oproštava o razočaravajućem finalu sezone ili raspravlja o zaslugama određenog stila animacije studija postaje dio dnevnog ritma.
Sigurnost i pripadnost su centralni klupskom iskustvu. Mnogi članovi opisuju svoje društvo kao prostor gdje mogu izraziti svoje interese bez straha od prosuđivanja. Za međunarodne studente iz Japana ili drugdje u istočnoj Aziji, ti klubovi često postaju kulturni most— mjesto gdje mogu dijeliti svoje domaće medije u potpornom okruženju dok također uče o australijskom studentskom životu. kolektivni entuzijazam stvara snažan osjećaj vlasništva: članovi ne jednostavno konzumiraju anime; oni kolektivno oblikuju ono što klub gleda, kako slavi, i kako se predstavlja široj univerzitetskoj zajednici.
Ovaj osjećaj vlasništva se proteže na upravljanje. Većina klubova posluje sa izabranim izvršnim odborima odgovornim za programiranje, finansije i nadmetanje. Uloge vođenja pružaju studentima prenosive vještine u upravljanju događajima, budžetiranju i koordinaciji tima. Bivši rukovodioci kluba često navode svoje iskustvo kao vrhunac svoje univerzitetske karijere, ističući kako su ih odgovornosti pripremile za profesionalne sredine. Mentorski dinamika između starijih i mlađih članova također osigurava očuvanje institucionalnog znanja, s tradicijama koje se prenose kohortama mnogo sličnim folkloru.
Profil vodećih anime društava
Brojni australijski univerziteti se hvale dobro utemeljenim anime klubovima koji su postali znamenitosti u nacionalnom fan pejzažu. Dok svaka grupa ima svoju ličnost, svi oni ilustruju kako studentska organizacija može uzdići hobi u značajno kulturno prisustvo na kampusu.
Univerzitet Melburn Anime Society
Udruženje Anime Univerziteta Melburn stoji kao jedan od najstarijih i najaktivnijih klubova na kampusu. Nedeljne projekcije privlače dosljedne gužve, ali društvo je jednako poznato po svojim kosplay radionicama, gdje članovi uče tehnike šivanja, stiling perika i spravljanje oklopa. Umetničke knjige kolaboracije sa lokalnim ilustratorima su proizvele publikacije ograničene edicije koje prikazuju članove talenta i aktivnosti fonda. Društvo održava bliske veze sa programom univerzitetskih japanskih studija, povremeno domaćin gostujućih predavanja akademika koji istražuju medijsku zastupljenost i kulturni prijevod.
Sidni Anime Club (SYNIME)
Na Univerzitetu u Sidneju, SYNIME je izgradio reputaciju za angažman industrije. Klub redovno poziva gostujuće govornike iz studija animacije, distribucijskih kompanija, i lokalne fan konvencije da podijele svoju stručnost. Međusveučilišne kviz večeri pit SYNIME članovi protiv rivala iz drugih kampusa, poticanje prijateljske konkurencije i međuklubskih prijateljstava. Themed café pop-up, gdje se članovi oblače kao likovi i služe japanski-inspirativnim grickalicama, postali su omiljena tradicija koja privlači pažnju šire univerzitetske zajednice.
Anime@UQ
Anime@UQ Univerziteta u Kvinslandu je prerastao u jedno od najvećih anime društava u zemlji. Njegova godišnja mini konvencija privlači stotine učesnika iz čitavog Brisbanea, sa štandovima za prodaju, panel diskusijama, kosigrama i indie igricama. Klub održava posvećenu manga biblioteku sa stotinama svezaka koji su dostupni članovima da pozajmljuju, uz podršku donacija i napora u prikupljanju sredstava. Umjetničke izložbe fanova rotiraju se tokom cijelog semestra, dajući aspirigantskim umjetnicima platformu za prikazivanje njihovog rada i primanje konstruktivnih povratnih informacija.
Monash Anime Club (MAC)
MAC Univerziteta Monash naglašava međukulturnu razmjenu uz zabavu. Redoviti kulturni događaji pozivaju japanske međunarodne studente da podijele svoje perspektive o animeu i mangi, stvarajući dijalog između domaćih i međunarodnih članova. Gaming turniri na kojima se nalaze i retro klasici i moderne borbene igre privlače članove koji možda ne bi prisustvovali redovnim projekcijama, proširivši apel kluba. Cosplay metesupi koordiniraju grupne nastupe na Melbourne konvencijama, gdje su članovi MAC-a osvojili više nagrada za svoje majstorske radove.
UNSW društvo za anime
Anime društvo Univerziteta Novog Južnog Velsa kombinuje kreativni izraz sa društvenom službom. Sedmično crtanje sesija pomaže članovima da poboljšaju svoje umjetničke vještine, dok su dobrotvorne dobrotvorne dobrotvorne akcije prikupile hiljade dolara za organizacije kao što je Fondacija za decu Starlight. Društvo partnera sa univerzitetskim Japanskim kulturnim društvom da montira veće festivale koji miksaju film, hranu i interaktivne eksponate. Ove saradnje uvode članove u nove interese i demonstriraju međusobno povezanu prirodu kulture fanova na kampusu.
ANU Anime Club
Na Australijskom nacionalnom univerzitetu, anime klub je razvio karakterističan akademski ukus. Gostovanja istraživača iz medijskih studija, animacije i japanskih kulturnih studija obogaćuju klupsko iskustvo i vezuju fandom za širu obrazovnu misiju univerziteta. Sezonski festivali slave događaje kao što su Tanabata i Hanami, uključivši tradicionalne elemente uz aktivnosti anime-tema. Saradnički filmski projekti, gdje članovi produciraju kratke animacije ili parodije uživo, prikazivali su se na događajima u Canberra zajednici.
Klubovi poput ovih redovno sarađuju sa vanjskim fan grupama, umjetničkim krugovima, i nacionalnim konvencijama kao što su SMASH! Sydney Manga i Anime Show, AVCon Adelaide, i Manifest Melbourne. Takva partnerstva održavaju klubove povezane sa širom kreativnom ekonomijom i daju članovima mogućnosti volontiranja, izlaganja, ili se pojavljuju na panelima.
Klupske aktivnosti, događaji i kreativni izraz
Anime ekrani i tematski maratoni
Ekranizacija događaja je hleb i puter anime klubova, ali su evoluirali mnogo dalje od pasivnog posmatranja. Mnoga društva organizuju čitave sezone programiranja, odabirajući emisije žanra, studija ili decenije. Tipičan semestar bi mogao uključivati retrospektivu Ghibli, maraton mecha, ili skriveni dragulji noć posvećene serijama koje nikada nisu dobile široko izdanje. Gledajući zajedno u predavaonici sa živom publikom stvara se filmska atmosfera i gorivo instant diskusija. Nakon prikazivanja, članovi često provaljuju u male grupe kako bi se secirali zaplet, arcs lika, i tehnike animacije, transformirajući gledanje u aktivno, kritičko iskustvo.
Neki klubovi su uveli tematske maratonske događaje koji se odvijaju šest do osam sati, a završavaju se pauzama, pauzama za hranu i odajama nagrada. Ovi maratoni grade iščekivanje i drugarstvo, jer se članovi vezuju za svoju zajedničku izdržljivost emocionalno intenzivnih serija ili se smiju zajedno kroz komedijske intenzivne postave. Temske noći vezane za praznike kao što su Noć vještica ili Valentinovo dodaju sezonsku raznolikost, uz posebne projekcije horor anime ili romantične komedije koje odražavaju tu priliku.
Cosplay i performansi umjetnosti
Cosplay zauzima glavnu ulogu u klupskom životu. Članovi uče šivati, zanatski oklop, stilske perike, i primjenjivati specijalne efekte šminke, često dijeleći tehnike u rukotvorina radionica. Klubovi organiziraju tematske foto-izbojke po kampusu i domaćin cosplay catwalks tokom velikih događaja. Ovi prigode slave samoizražavanje i kreativno rješavanje problema umjesto jednostavno preciznosti kostima. Dobro izbrisan cosplay može iskritirati razgovore na različitim godinama nivoa i fakulteta, a mnogi studenti otkrivaju prethodno neiskorišteni talent za dizajn kostima.
Umetnost performansa cvjeta i u formi skeča, plesnih naslovnica koreografije idola grupe, i scenarija parodija koje privlače gužve na univerzitetskim otvorenim danima. Klubovi povremeno sarađuju sa plesnim društvima ili pozorišnim grupama da bi producirali razrađenije predstave, miješajući anime fandom sa drugim umjetničkim disciplinama. Za stidljive članove, grupni cosplay projekti nude niski pritisak ulazne tačke, omogućavajući im da učestvuju u kreativnom procesu bez da reflektori padaju isključivo na njih.
Sudjelovanje i domaćinstvo Konvencija
Australijski anime konvencije su raširene, višednevne manifestacije koje okupljaju hiljade fanova. Univerzitetski klubovi često prisustvuju kao grupe, iznajmljuju štandove za prodaju fan umjetnosti i robe, ili ulaze u grupna cosplay takmičenja. Konvencije služe i kao regrutno tlo; njihove jarke umjetničke uličice i panel sobe su savršena mjesta za uočiti sljedeću generaciju članova kluba. Osim posjećenosti, neki veći klubovi pokrenuli su svoje mini-konvencije ili jednodnevne festivale na kampusu. Ove domaće manifestacije uključuju lokalne umjetnike, indie programere igara, i akademske govornike, demonstrirajući duboku predanost klubova gradnji zajednice i lokalnoj stvaralačkoj industriji.
Prisustvovanje konvencija pruža i profesionalne mogućnosti razvoja. Članovi uče o logistici događaja, odnosima dobavljača i upravljanju ljudima volontiranjem na štandovima konvencija. Neki studenti su iskoristili ta iskustva u stažiranju ili karijeri u upravljanju događajima, marketingu ili široj industriji zabave. Mogućnosti umrežavanja na konvencijama povezuju studente sa profesionalcima iz industrije koji mogu ponuditi mentorstvo i savjete za karijeru.
Radionice, akademski razgovori i kolaboracije u međuklubu
Učenje je utkano u tkaninu mnogih klubova. Redovne radionice podučavaju manga crtanje, digitalnu ilustraciju, obrasce kostima, i osnovni japanski jezik. Gostovanja iz akademika u medijskim studijama, historiju animacije, ili japanske kulturne studije obogaćuju klupsko iskustvo i vezuju fandom za širu obrazovnu misiju univerziteta. Neki klubovi su ugostili gostujuće učenjake iz Japana koji predstavljaju o temama kao što su historija animea, ekonomija japanske animacije, ili kulturni značaj specifičnih žanrova.
Ukrštene saradnje u klubu pojačavaju ove obrazovne mogućnosti. Zajednički događaji sa filmskim društvima uvode članove japanske live-action kineze, dok partnerstva sa gaming klubovima istražuju odnos animea i videoigara. programi razmjene jezika pariraju članove anime kluba sa japanskim međunarodnim studentima koji žele da vežbaju engleski, stvarajući međusobnu korist. Ove interdisciplinarne veze pokazuju kako se anime fandom presijeca sa raznolikim poljima studija i interesa, obogaćujući intelektualni život učesnika.
Kulturna globalizacija i lokalizacija japanskih medija
Anime koji dostiže australijsku publiku rijetko stiže nepromijenjen. Lokalizacija— adaptacija scenarija, kulturnih referenci, pa čak i vizualnih gegova— čini sadržaj čitljivim nejapanskoj publici dok pokušava sačuvati originalnu namjeru. Profesionalni suptitucijski i zbunjujući studiji rade s distributerima kako bi proizveli verzije koje balansiraju preciznost s pristupačnošću, iako je historija animea u Australiji također ispunjena fan-pogonskim prijevodima koji popunjavaju praznine na službenom tržištu. Univerzitetski klubovi često prikazuju i podnaslovljene i pod nazivom anime, iskričujući živah rasprava o izboru prijevoda i onome što se gubi u procesu.
Ova lokalizacija je više od tehničke vježbe; to je oblik kulturne diplomatije. Promatrajući i raspravljajući o prilagođenim japanskim medijima, članovi kluba se bave japanskom tradicijom pripovijedanja, društvenim vrijednostima i estetskim normama. Globalni tiraž animea je uveden u dvosmjernoj kulturnoj razmjeni: australski studenti usvajaju cosplay i manga stilove dok japanski fanovi pronalaze nova prekomorska tržišta i interpretirajuće zajednice. studija transkulturalne fandomi u Australiji ističe kako lokalni klubovi djeluju kao stranice na kojima se globalni mediji reinterpretiraju kroz izrazito australijske leće.
Uzdizanje simulcasting— gdje nove epizode emitiraju u Japanu i pojavljuju se sa engleskim titlovima u roku od nekoliko sati— preobrazilo je kako klubovi pristupaju svom programiranju. Umjesto da čekaju mjesecima ili godinama za lokalizirana izdanja, članovi mogu raspravljati o najnovijim epizodama u realnom vremenu. Ovaj intenzivni angažman je omogućio klubovima da učestvuju u globalnim fan razgovorima putem platformi društvenih medija. Međutim, također je postavio pitanja o održivosti zajednica za prevođenje obožavatelja, čiji je rad nekada bio neophodan ali je sada često suvišan s obzirom na brzinu službene lokalizacije.
Utjecaj na studentski identitet i kulturu kampusa
Anime je postao vidljivo, glavno prisustvo u kulturi kampusa. Više nije neobično vidjeti Goku ruksak ili privjesak za ključeve prikačen na studentsku torbu. Klubovi su pomogli da se otaku identitet iz niše subkulture premjesti u prihvaćen, čak i slavljen, dio univerzitetskog života. Za mnoge studente, nošenje anime majice ili pohađanje prikazivanja je namjerni signal identiteta, način da se pronađu istomišljeni vršnjaci u velikoj i često neosobnoj ustanovi.
Ova vidljivost se proteže na univerzitetski marketing. Orijentacioni sedmični materijali često imaju anime-temsku grafiku, a studentski sindikati su domaćini prikazivanja u sklopu svog redovnog programiranja. Klubovi dobijaju zvanično priznanje i finansiranje od studentskih udruženja, dajući im legitimitet i resurse. Mainstream prihvatanje animea je također smanjilo stigmu s kojom su se suočavale ranije generacije obožavatelja. Studenti danas izvještavaju da se osjećaju ugodnije izražavajući svoje interese otvoreno u odnosu na rane 2000-e, kada je anime fandom još uvijek posmatrana kao neuobičajena u mnogim društvenim krugovima.
Trgovina robom, marketing i potrošački trendovi
Trgovačka strana fandoma je čvrsto isprepletena sa klupskim aktivnostima. Službene figurice, odjeća, i umjetničke knjige su zajednički nišani na tržištu kampusa i klupske prodaje karboota. Tržišta i studiji aktivno sudaraju univerzitetsku demografiju kroz kampanje društvenih medija i ograničena izdanja. Tablica ispod prikazuje kako se različite kategorije robe hrane studentskim identitetom i angažmanom kluba.
| Merchandise Types | Common Marketing Methods | Impact on Fans |
|---|---|---|
| Figures, posters, keychains | Social media ads, club pre-orders | Reinforces personal connection to favourite series |
| Clothing, accessories, bags | Collaborations with apparel brands | Turns fandom into a visible social signal |
| Video games, Blu-ray box sets | Limited edition releases, online exclusives | Encourages long-term engagement and collection |
Cosplay također pokreće potrošačke navike; visokokvalitetne perike, termoplastike i pribor za šivanje redovno se pojavljuju na klupskim listama za kupovinu, a neki članovi svoj hobi pretvaraju u mali obrtnički biznis. Uzdizanje usluga štampanja na zahtjev je olakšalo ljubiteljima da proizvode i prodaju robu bez velikih unaprijed navedenih investicija.
Ekonomski uticaj anime fandoma se proteže i izvan pojedinačnih kupnji. Lokalni maloprodajni radnici imaju koristi od klupskih preporuka i grupnih narudžbi. japanski restorani, cafés, i uvozne prodavnice u blizini univerzitetskih kampusa su vidjeli povećani promet stopala zahvaljujući izletima u klubove. Neki klubovi su pregovarali o popustima za članove u partnerskim preduzećima, stvarajući međusobno korisne odnose koji jačaju lokalni fan ekosistem.
Akademske studije i istraživačke inicijative
Etnografska istraživanja su istraživala kako fanovi pregovaraju o identitetu, rodnim ulogama i kulturnoj pripadnosti unutar klupskih prostora. Neki univerziteti sada nude istraživačke projekte koji koriste klub kao živu laboratoriju za proučavanje participativne kulture, dok drugi vode tečajeve japanskog jezika koji vuku studente čija je početna motivacija došla iz animea. Znatna publikacija o transnacionalnoj fandomi, dostupna preko journal Digital Culture & Edukacija, ispituje kako australski anime klubovi upravljaju napetosti između lokalnog identiteta i globalnih medija. Ova akademska pažnja legitimizuje fandom kao ozbiljan predmet istraživanja i obogaćuje iskustvo kluba sa intelektualnim stimulativnim raspravama.
Studentski istraživački projekti često se fokusiraju na same klubove. Počasti teze i postdiplomske disertacije su ispitale teme kao što su uloga anime klubova u međunarodnoj studentskoj integraciji, rodna dinamika cosplay kulture, i ekonomski uticaj konvencija obožavatelja na lokalne zajednice. Klubovi koji učestvuju u tim studijama dobijaju vrijedne uvide u vlastite operacije i doprinose širem razumijevanju savremene fan kulture. Neki klubovi su uspostavili formalna partnerstva sa akademskim odjelima, pružajući istraživačkim subjektima s informiranim protokolima pristanka i primajući povratne informacije o nalazima koji informišu njihovo strateško planiranje.
Budućnost Anime klubova u australijskom visokom obrazovanju
Pejzaž anime fandoma nastavlja da se menja. Streaming platforme su učinile najnovije japanske objave odmah dostupnim, ali klubovi su odgovorili fokusirajući se na iskustva koja se ne mogu replicirati sama u sobi u domu: dele projekcije sa živim komentarima, taktilne kosplay radionice, in-person umrežavanje, i mentorstvo starijih studenata. Kako australijski univerziteti postaju sve raznovrsniji, anime klubovi se takođe razvijaju u interkulturne sastanke gde domaći i međunarodni studenti grade prijateljstva preko zajedničke ljubavi prema japanskoj animaciji.
Tehnologije koje se pojavljuju obećavaju da će se u narednim godinama ponovo oblikovati klupske aktivnosti. Platforme virtualne stvarnosti mogle bi omogućiti da se uranjaju grupno gledanje iskustava, omogućavajući članovima da zajedno gledaju anime u simuliranim teatrma bez obzira na njihovu fizičku lokaciju. Augmentirane aplikacije za stvarnost mogu poboljšati cosplay radionice preklapanjem digitalnih obrazaca na fizičke materijale. Online platforme već povezuju australijske klubove sa sestrinskim društvima u Japanu, omogućavajući zajedničkim događajima koji premošćuju geografske udaljenosti. Ove inovacije će vjerovatno nadopuniti umjesto da zamjene tradicionalne skupove u osobama, čuvajući društvenu jezgru koja klubove čini vrijednim.
Alumni mreže sve više podržavaju sadašnje članove kroz mentorstvo i kontakte u industriji, stvarajući gasovode od univerzitetskih klubova do profesionalne karijere u animaciji, razvoju igara i srodnim poljima. Saradnje sa galerijama, filmskim festivalima i kulturnim institucijama otvaraju nove avenije za pokazivanje studentske kreativnosti. Neki klubovi su počeli organizirati panele karijere na kojima su alumni koji rade u Japanu ili u ulogama vezanim za japanske medije, pružajući članovima praktičnu smernicu o profesionalnom ostvarivanju svojih strasti.
Trajna snaga ovih klubova leži u njihovoj sposobnosti da se prilagode dok ostaju vjerni osnovnoj vrijednosti spajanja ljudi kroz strast prema anime i otaku kulturi. Dok nove generacije studenata otkrivaju anime kroz stalno mijenjajuće platforme i formate, klubovi koji ih pozdravljaju nastavit će se razvijati. Prijateljstva koja su se skovala, vještine razvijene, i kulturno razumijevanje stečeno kroz ove organizacije ostat će trajno naslijeđe australijskog univerzitetskog života, dokazujući da zajednička ljubav medija može stvoriti zajednice koje prelaze kulturne granice i obogaćuju obrazovno iskustvo na načine koje učionice same ne mogu.